Mitteilungen
Hier finden Sie kurze Mitteilungen der Verbandsleitung und der Meisterschaftsreferenten.
Für weiterführende Fragen, Wünsche, Anregungen oder Beschwerden an den NÖTTV bitten wir Sie unser Forum zu verwenden. Anfragen können auch direkt an die Ansprechpersonen, die in jeder Kategorie angeführt sind, oder an office@noettv.info gestellt werden.
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So langsam platzt mir jetzt der Kragen, da auch schon in der Oberliga munter weiter frischgeklebt, getuned und die Beläge illegal gestreckt (großgewalzt) werden.
Im Detail werden zwar keine lösungsmittelhaltigen Kleber (VOCs) verwendet, dafür aber wasserhaltige, mit oder ohne Tuner/Boosterzusätze. Das Ganze ist natürlich durch die Enezgeräte nicht festzustellen.
Was aber eindeutig ist: ein traditioneller Belag wie Sriver FX oder ein normaler Bryze "scheppert" nicht - wenn doch wurde er manipuliert.
Und nein - ich werde hier keine Namen nennen, die betroffenen Spieler geben auf Nachfrage ihre Regelverstöße sogar zu, mit dem Argument, es ist ja eh nicht nachweisbar...
Um diesem Treiben und weiterem Wildwuchs vorzubeugen, kann ich dem Verband folgende Vorschläge machen:
1. Apelle an die Fairness nur regelkonformes Material zu verwenden
2. Stichprobenkontrollen auch in unteren Klassen und Androhung härterer Strafen (ähnlich Doping im Radsport (*g*))
3. Verbreitung und Verwendung von Materiallisten von Belägen mit ab Werk eingebautem Frischklebeeffekt um "scheppernde" Beläge sofort einordnen zu können: darf der Belag das oder ist er manipuliert?
4. Anweisungen an die Oberschiedsrichter obiges zu berücksichtigen, ebenso die Messung der Belagdicke (getunte Beläge quellen sichtbar auf und überschreiten die zulässige Belagdicke von 4 mm). Weiterhin ist das Strecken und Großwalzen der Beläge auch einfach festzustellen, sieht man die Noppen wie kleine Dübel aus dem Belag herausragen, wurde er überdehnt aufgebracht.
5. Schaffung einer Möglichkeit, bei Meisterschaftspielen ohne anwesenden Oberschiedsrichter ebenfalls illegales Material zu beanstanden - zum Beispiel durch Proteste und überstellen des beanstandeten Materials an eine Schiedsrichter- oder neu zu gründende Materialkommission.
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Ich selbst habe auch einen schmerzhaften Umstellungsprozess sowohl meiner Noppen - als auch des frischgeklebten Belages machen müssen (mit einigen Rückschlägen). Warum können / wollen das so viele nicht ?
Auf alle Fälle ist dringender Handlungsbedarf und ich werde hiermit an alle "ehrlichen" Spieler appellieren, sich das nicht weiter gefallen zu lassen - lasst es Proteste hageln bis die Erschleichung von Vorteilen durch illegales Doping der Beläge ein Ende findet...
mit sportlichen Grüßen
Marcel-
Nach dem Verbot der lösungsmittelhältigen Klebern kamen eben Kleber auf Wasserbasis auf. Diese enthalten keine Giftstoffe und sind erlaubt. Ich verwende so einen Kleber und dieser ist offiziell von den Händlern als erlaubt eingestuft. Ich sehe somit keinen Verstoß bei der Verwendung dieses Klebers. Bei den "Frischkleberbelägen" muß auch irgendein Mittel im Schaum drinen sein, sonst könnte nicht dieser Katapulteffekt auftreten. Sollte man nicht auch diese Beläge verbieten. Natürlich nicht. Ich bin sowieso ein Gegner dieser ganzen Verbote wie Ballgröße, Kleber und glatten Langnoppenbeläge und vielleicht noch höhere Netze. Ich finde man sollte in den Landesverbänden nicht immer mit dem ITTF mitziehen und gleich alles verbieten. Dies geschieht ja auf ITTF Ebene. Vorher nachdenken danach handeln. Dies ist in Österreich leider so.
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12.10.2008 18:06
Oliver Njari
Es geht um den im Kleber enthaltenen Tuner!
Dieser verändert die Eigenschaften des Belags maßgeblich!
Klebt man einen Sriver FX mit einem normalen Kleber auf, klickt er nicht und er wird auch nicht weicher - beim tunen aber schon!
Das Enez würde auch dann nicht ausschlagen,wenn man zuerst einen Tuner verwendet und den Belag erst dann mit VOC freiem Kleber montiert - erlaubt ist diese VOorgehensweise dennoch nicht-
Solange die auf Wasserbasis hergestellten Kleber erlaubt sind, werde ich mit diesen spielen. Dieser Kleber wird bis in die Bundesliga verwendet!
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12.10.2008 18:24
Oliver Njari
und was ändert das am Tuning-Verbot?-
13.10.2008 10:07
Marcel Petry
für alle die nicht suchen wollen ein Auszug einer ITTF Veröffentlichung:
Das Belagmaterial sollte so verwendet werden, wie es von der ITTF genehmigt wurde, d.h. ohne irgendeine physikalische, chemische oder sonstige Behandlung, welche die Spieleigenschaften, Reibung, Aussehen, Farbe, Struktur, Oberfläche usw. verändert.
siehe http://www.tischtennis.de/aktuelles/details.php?id=7620
Weiterhin ist Andis Aussage falsch was erlaubte Kleber angeht, es gibt gar keine !!! vom ITTF erlaubte Kleber mehr.
Jeder der sein Material anbringt muß nur die Bestimmungen einhalten.
Wenn dein Händler deiner Wahl das Zeug verkauft, macht er nur ein gutes Geschäft, der Verkauf von Tunern, Klebern incl. Tunern oder der alten VOC Kleber ist nicht verboten.
Wenn das bis in die Bundesliga so gehandhabt wird, so hat Werner Schlager vermutlich Recht, wenn er behauptet 90 % der Spieler würden bescheissen.
Ist das jetzt ein Freibrief für alle - munter die Regeln zu brechen ???
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Sehr geehrte Verbandsleitung!
Ich bitte den Termin für die Cup-Vorrunde - am 30.11.2008 zu überdenken!
Wie viele Termine sollen noch an einem Tag ausgetragen werden?
U11-Meisterschaft, U15-Meisterschaft und Damen-Meisterschaft und Cup-Termin?
Der SKV Altenmarkt bzw. SG TTV Oberes Triestingtal, die in den letzten Jahren jeweils drei Cup-Teams genannt haben, werden zu diesem Termin max. nur eine Mannschaft nennen können, da eine Vielzahl der Spieler für Betreuertätigkeit bei den anderen Meisterschaften gebraucht werden.
Weiters glaube ich, daß die Terminwahl auch zu einem Hallenproblem führen wird!
Also bitte den Termin nochmals überdenken, glaube sehr wohl, daß es auch andere Vereine gibt, die an diesem Termin ein ähnliches Problem haben.
LG Bernhard Chladek-
08.10.2008 15:49
Gerald Sattler
Hallo Bernhard,
Ich würde dein Ansuchen ja verstehen, wenn du an dem Tag Spieler bei anderen Terminen im Einsatz hättest, die deshalb nicht Cup spielen können...aber wegen Betreuertätigkeit? Es hat schliesslich auch niemanden interessiert, das es Vereine gibt die mit der Beistellung von Hilfschiedsrichtern in der LL Probleme haben, weil hat die meisten Vereinsmitglieder aktive sind die zu den Terminen selber Meisterschaft spielen.
Das Problem wäre viel größer wenn man auf Personalmangel der sich durch Betreuertätigkeiten zum selben Termin ergibt, Rücksicht bei der Terminvergabe nehmen würde. Und zwar weil es dann sehr sehr oft Verschiebungsansuchen geben würde, weil ja einige Spieler zB ihren Nachwuchs zum eigenen Meisterschaftstermin betreuen sollten/müssen.
Ich hielte es für viel wichtiger die Sinnhaftigkeit von Doppelrunden zu hinterfragen, wenn sich dadurch wochenlange Meisterschaftspausen ergeben.
lg
Gerald-
08.10.2008 16:54
Bernhard Chladek
Hallo Gerald!
Noch ein Nachtrag - zuerst vergessen! Es geht aus der Ausschreibung nicht hervor, ob der Damen-Cup (Vorrunde) auch am 30.11.2008 stattfindet. Wäre ja gemeinsam mit der verschobenen Meisterschaft der Damen (Klasse und Landesliga) von 29.09.2008 auf den jetzigen Termin 30.11.2008 ja mehr als sinnlos oder?
Anzahl der Teilnehmer = ???
LG Bernhard -
08.10.2008 16:42
Bernhard Chladek
Hallo Gerald!
Du hast vollkommen recht!
Allerdings glaube ich, daß nicht sehr viele Nennungen zustande kommen werden, wenn so viele Meisterschaften gleichzeitig sind, weil jeder bevor er die Mannschaft zurückziehen muß gar keine nennt.
So wie zum Beispiel ich. Gibt es dann zu wenige Mannschaften wird der Cup vielleicht gestrichen für immer. Und um dies zu vermeiden, wollte ich die vielen Termine aufzeigen.
Das Hallenproblem sehe ich noch zusätzlich, da die meisten größeren Spielorte sowieso schon eine Meisterschaft zu diesem Termin ausrichten und die Vergangenheit ja gezeigt hat, daß meist immer die selben Vereine zentrale Meisterschaften ausrichten.
In diesem Sinne hoffen wir, daß die Verantwortlichen die beste Lösung finden und der Cup nicht zum scheitern verurteilt ist!
LG Bernhard
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Da ich gerade gesehen habe, dass der Cup nun nicht mehr nach Klassen, sondern nach Gesamtpunkten eingeteilt wird: Müssen wir im NÖTTV wirklich jeden ... aus anderen Bundesländern übernehmen?
Aus der Oberliga Mitte/West können sämtliche Mannschaft am Cupbewerb bis 6.000 Punkte teilnehmen, außer wir Aschbacher. Da fühle ich mich als Oberliga-Spieler doch einigermaßen diskriminiert. Wir müssten uns bei der Cupteilnahme als reine Hobbytruppe mit den bezahlten Söldnertruppen aus der Landesliga messen. Das ist doch alles andere als fair!
Es bleibt zu hoffen, dass nicht zukünftig auch die Ranglistenbewerbe und LM-Bewerbe nach diesen Kriterien ausgetragen werden bzw. für die Mannschaftszusammenstellungen solche Punktegrenzen angedacht sind. Leider habe ich diesbezüglich ja bereits anderes vernommen ;-(-
08.10.2008 14:03
Bernhard Chladek
Hallo Bernhard!
Finde toll, daß das neue Cup-System nun nach Punkten gespielt wird! Wird sicher einige Problemfälle geben. Aber solche Fälle wie im Vorjahr im Klassen-Cup, wo eine UL-Mannschaft gewann wird es nicht geben, da bin ich mir sicher!
Betreffend der Situation von Union Aschbach. Wie du weißt, hättest du also Oberliga-Mannschaft sowieso im Liga-Cup - höchste Cup-Kategorie - eine Mannschaft stellen müssen. Und ob jetzt dann BL-Spieler oder LL-Spieler mitspielen, ist glaube ich für eine OL-Mannschaft schon ziemlich wurscht oder?
LG Bernhard Chladek -
08.10.2008 08:01
Helmut Jäger
Also ich finde die Eniteilung nach Ranglistenpunkten mehr als in Ordnung. Gewisse Grenzen und Regelungen müssen gesetzt sein und die neue Rangliste macht es hier um einiges leichter. Möglich, daß die Punktegrenzen noch diskussionsfähig sind, aber im Prinzip ist es eine gute Regelung.
Daß Aschbach hier benachteiligt ist, ist vielleicht ein Grenzfall, denn gerade bei Punkten gibt es keine Unterschiede, ob eine "bezahlte Söldnertruppe" oder ein "Amateurteam" antritt. Punkte sind Punkte und nicht manipulierbar.
Was ich allerdings aufwerfen will ist folgendes:
Ich nehme an, die Punktegrenzen gelten zum Zeitpunkt des erstmaligen Antrten des Teams im Herbst. Darf ein Spieler, der sich in der Rangliste verbessert (da er sehr gut spielt) deshalb im Frühjahr nicht mehr im Cup starten, da er mit seinen neu erworbenen Punkten die erlaubte Punktegrenze überschreiten würde? Oder gelten die Punkte vom Herbst für die gesamte Cupsaison?-
08.10.2008 08:56
Bernhard Löwenstein
siehe Ausschreibung ;-)
"Der Stichtag zur Ermittlung der RC-Ranglistenpunkte ist der 17. Oktober 2008. Die Punkte an diesem Tag werden für das gesamte Sportjahr herangezogen."-
08.10.2008 11:01
Helmut Jäger
Danke für die Info!
Habe ich scheinbar übersehen!
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07.10.2008 07:06
Bernhard Löwenstein
Ist es beabsichtigt, dass nun auch Bundesligaspieler im Cupbewerb über 6.000 Punkte mitspielen können? Gemäß der aktuellen Ausschreibung wird das nämlich nicht ausgeschlossen!-
07.10.2008 10:11
Florian Streb
Ich find es schade, dass ein "Reformer", der nicht mehr in der Verbandsspitze ist, jetzt an fast jeder Neuerung herummeckern muss, bevor sie auch nur ausprobiert wurde.
Wenn etwas nicht wie erhofft funktioniert, kann man es immer noch ändern - und gerade der Cup ist ein guter Spielplatz für Experimente, weil ja in der alten Form mittlerweile völlig unattraktiv.
Ich halte das neue Cupsystem für eine gute Idee, habe nur kleine Zweifel daran, ob die Punktegrenzen optimal sind: Es können zB sehr viele Kombinationen aus 2 LL und 1 UL-Spieler im 6.000-Punkte-Bewerb antreten. Aber man wird ja am Nennergebnis sehen, wie gefragt die einzelnen Bewerbe sind.-
07.10.2008 10:53
Bernhard Löwenstein
@Florian Streb
1. Ich denke doch, dass es jedem Mitglied - egal ob in der Verbandsspitze tätig oder nicht - erlaubt sein muss, sachliche Kritik zu üben. Kritik gibt auch immer die Chance zur Verbesserung und Reflektion, besonders wenn sie wie in meinem Fall mit sachlichen Argumenten untermauert ist.
2. Die Neuerungen im Cup sind generell zu begrüßen, nur eben nicht die Einteilung nach Gesamtpunkten. Diese wurde übrigens weder von der Mitgliederversammlung so gewünscht noch war diese bei der nö-weiten Cupumfrage ein Thema. Wieso macht man eine Cupumfrage, bei der alle möglichen Dinge erhoben werden, außer die radikalste Umstellung, nämlich die Einteilung nach Punktegrenzen?
3. Im Cupbewerb bis 6000 Punkte kann gemäß der derzeitigen Ausschreibung auch eine Mannschaft antreten, die aus zwei hervorragenden 2.BL-Spielern und einem hoffnungsvollen Nachwuchsspieler besteht, nämlich z.B. Janos Kovacs sen, Janos Kovacs jun und Roland Kneil ;-)-
07.10.2008 21:58
Florian Streb
Ob sachlich begründet oder nicht - deine Empörung kommt etwas spät. Dass der Cup nach Punkten eingeteilt werden soll, war schon seit Juli bekannt. Da sich seit damals anscheinend keiner (zumindest nicht öffentlich) drüber beschwert hat, hat sich der Verband in seiner Idee wohl bestätigt gesehen...
(Ankündigung siehe http://www.noettv.org/de/menu_main/news/newsarchivshow-allgemeine-news-----bilanz-zur-cup-umfrage )
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Spielorte und Beginnzeiten haben sich beim Kadertraining Süd teilweise geändert. Der aktualisierte Trainingsplan ist unter >Training>Verbandstraining>Trainingspläne zu finden!
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Ergebnisse des 1. Nachwuchs-Ranglistenturniers sind unter >> Nachwuchs > Nachwuchs-Ranglistenturniere online.
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07.10.2008 00:38
Dieter Baurecht
Die Ergebnisse wurden nun vollständig an die Rangliste übertragen. -
06.10.2008 06:39
Bernhard Löwenstein
1. Das Spielverhältnis scheint bei etlichen Rastern nicht korrekt zu sein.
2. Die Angabe des lediglichen Satzverhältnisses (anstatt der Einzelsatzergebnisse) wäre wesentlich übersichtlicher ;-)-
06.10.2008 09:18
Dieter Baurecht
zu 1)
Die verwendete Turnier-Software vergibt zwei "Punkte" pro Sieg (ist nicht nur für TT), bitte die Punkte in der Spalte "Spiele" daher durch zwei dividieren. Oder gibt es sonst noch Fehler?
zu 2)
Für manche sind sicher auch die Punkteergebnisse interessant. Ein Umschreiben auf Satzverhältnis müsste außerdem manuell erfolgen, das würde heißen, alle Spiele neu eingeben ...-
06.10.2008 09:26
Bernhard Löwenstein
ad 1) Außer dem "mal 2-Fehler" ist mir hier kein Fehler aufgefallen.
ad 2) Das habe ich befürchtet ;-)
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Die Ergebnisse der ersten Meisterschaftsrunde (LL 2 Runden) wurden soeben an die Rangliste übermittelt.
Die Ersteinstufungen für neue Spieler sind ab sofort auch unter:
> Ranglisten >> Ranglistenordnung
abrufbar (siehe auch die dazugehörigen Regeln in der Ranglistenordnung)
Zur Erinnerung: vereinsinterne Spiele werden ab heuer nicht gewertet.-
18.09.2008 11:30
Bernhard Löwenstein
Ich bin auch der Meinung, dass man alle Spiele für das CRS werten müsste.
Begründung:
1. In der Einzelrangliste (zu jeder Liga) werden solche vereinsinternen Spiele auch nicht herausgerechnet.
2. Die Nichtwertung vereinsinterner Duelle wird nicht konsequent durchgeführt. Bei Turnieren werden solche Spiele dann doch wieder gewertet.
3. Es wäre sinnvoller die Ursache zu bekämpfen (nämlich das Schreiben), anstatt die Auswirkungen auf die abhängigen Systeme (nämlich das CRS) "wegzubügeln".
4. Es ist unfair gegenüber Spielern, die in einer solchen vereinsinternen Partie über sich hinauswachsen und tatsächlich einen übermächtigen Kollegen besiegen.
Weiters bin ich absolut kein Fan von Ausnahmen, da diese auf Sicht jegliche Systematik zerstören bzw. absolut intransparent machen.-
18.09.2008 16:43
Dieter Baurecht
Hallo Bernhard,
meine Meinung dazu:
zu 1.
Die Liga-Rangliste wird ja auch stark durch die Aufstellung beeinflusst und kann wie jede andere Punkterangliste prinzipiell niemals die richtigen Spielstärken wiederspiegeln.
In anderen Bundesländern gibt es noch viel stärkere Regelungen, um eine Verzerrung der Rangliste zu verhindern, z.B. werden, wie du ja weißt, in Vorarlberg interne Begegnungen gar nicht gespielt sondern automatisch für die "bessere" Mannschaft gewertet.
zu 2.
In Turnieren besteht eine bessere Kontrolle und die "Lust" am Verlieren ist für einen Einzelspieler wohl eher gering, wer fährt schon zu einem Turnier, um dann freiwillig zu verlieren? Ich denke, dass "geschriebene" Partien in Turnieren wohl zur absoluten Ausnahme gehören.
zu 3.
Da waren wir uns doch wirklich immer einig: Verbesserungen möglich (wenn auch schwer), "absolute" Kontrolle unmöglich.
zu 4.
Stimmt prinzipiell, aber es ist aber auch unfair, wenn Spieler Punkte gewinnen, ohne zu spielen ...
Über die Regel kann und soll man aber sicher weiter diskutieren. Ich habe mir viele Gedanken darüber gemacht, bevor ich sie vorgeschlagen habe und bin auch jetzt noch der Meinung, dass die Vorteile überwiegen.
lg,
Dieter
PS: Ausnahmen bestätigen die Regel ;-)-
22.09.2008 08:53
Helmut Jäger
Also, ganz ehrlich?
Wo gibt es so etwas, daß Spiele zwar für die Einzelrangliste zählen und für die Computer-Rangliste nicht?
Das ist ein Widerspruch in sich!!!!
Entweder ganz, oder gar nicht ........
Und dann müßten auch offensichtlich geschriebene Partien nicht zählen, wo plötzlich Paßleichen ausgegarben werden, die schon jahrelang nicht mehr gespielt haben (fällt den meisten Gruppenreferenten sicher sofort auf).
Ja, und wenn wir dann schon soweit sind, Spiele gegen Damen könnten ja auch ausgenommen werden, denn es ist ja unfair, wenn Damen gegen Herren verlieren.
Tja, und wenn wir schon dabei sind, Jugendliche dürfen auch nicht gegen Erwachsene verlieren, hier könnte man auch eine Ausnahme machen ......
Und so weiter und so fort .......
Ich habe dies bewußt überzeichnet, aber es ist nun mal so, daß diese Regelung absolut jeglicher Logik entbehrt und sofort weg gehört!!!-
22.09.2008 13:05
Erich Mauerböck
Hier offenbart sich, daß der Verband an seine eigenen Maßnahmen zur Eindämmung des Schreibens selbst nicht glaubt (Schiedsrichter, Kontrollen, ...). Wenn man aber das Handtuch wirft, kann man gleich das Schreiben offiziell erlauben.
Wer also A sagt, muß auch B sagen!-
23.09.2008 10:35
Florian Streb
Ich schließe mich der Argumentation von Dieter an. Die Regelung ist sicher eine der bestmöglichen Lösungen. Zumal die Rangliste ja auch nicht dazu da ist, positive oder negative Ausrutscher aufzuzeigen, sondern die "normale" Stärke eines Spielers darstellen soll.
Dass interne Spiele dann auch nicht für die Liga-Einzelrangliste gezählt werden sollten, ist schon eher ein Argument. Aber das sind marginale Sachen, über die man sich nicht unnötig den Kopf zerbrechen muss.-
27.09.2008 12:09
Conrad Miller
Ich meine, wenn man die vereinsinternen Partien für die NÖTTV-RL nicht wertet, schafft man freien Weg für das Schreiben von Partien. Dann denkt sich nämlich der stärkere Spieler: "Wenns eh nix zählt, kann er die Partie ruhig gewinnen, mir egal."-
28.09.2008 10:08
Erich Mauerböck
Sinngemäß habe ich genau dasselbe weiter unten schon geschrieben...
Freut mich, daß ich nicht der einzige bin, der das so sieht - a la longue glaube ich, daß man es bei Licht betrachtet sogar so sehen MUSS. Ich bitte daher alle Verantwortlichen, diese Entscheidung zu überdenken. Frage: Darf eine richtige Überlegung verworfen werden, weil sie von der falschen Person kommt?-
28.09.2008 18:32
Conrad Miller
Ja. Wollte zusätzlich noch meine Meinung sagen. Wenn mehrere dagegen sind, wird das System vielleicht geändert. Ich hoffe dies zumindest. Ich spiele in einer Liga mit 3 Mannschaften von einem Verein und ich habe dann insgesamt 4 Meisterschaftspartien (= max. 12 Matches) weniger als andere.-
28.09.2008 18:44
Dieter Baurecht
Lieber Conrad (und andere),
ich habe es zwar schon oft erwähnt, aber anscheinend ist es noch immer nicht ganz verständlich.
Durch das neue System hat man keinen Vor- oder Nachteil, wenn man einige Spiele mehr oder weniger in der Wertung hat oder an vielen oder wenigen Turnieren teilnimmt.
Die bestimmte Spielstärke hängt nur davon ab gegen welche Gegner man in der Meisterschaft bzw. in den Turnieren verliert oder gewinnt. Daduch kann sich allerdings für Spieler zumindest kurzfristig ein großer Vor- oder Nachteil ergeben, wenn ein Spiel geschrieben wird.-
28.09.2008 19:07
Oliver Njari
warum da immer das schreiben von partien als angebliches argument herhalten muss, kann ich nach wie vor nicht nachvollziehen.
den von dir angesprochenen nachteil hab ich genauso, wenn meine siege gegen in der rangliste vor mir gereihte spieler, nicht in die wertung kommen, weil sie für den gleichen verein spielen.
meiner ansicht nach ein schuss ins knie - aus welchem grund man sich da immerwieder mit händen und füssen wehrt bzw querlegt,kann ich beim besten willen nicht verstehen-
29.09.2008 13:26
Helmut Jäger
Dem kann ich nur voll und ganz beipflichten!!!
Nur eine Rangliste, die alle Ergebnisse beinhaltet, ist eine vollwertige Rangliste!
Nur so habe ich einen echten Vergleich untereinander!!!
Aber was man nicht hören will, will man eben nicht hören!-
30.09.2008 08:05
skalpelli
ich finde es schade, das vereinsinterne nicht gewertet werden:
es fördert nämlich das schreiben. ja wenn es keine konsequenz aus dem internen duell gibt (abzug von punkten für eine niederlage) kann ich natürlich als guter spieler leichter einem geschriebenen 5:5 zustimmen. lg frank mair-
30.09.2008 13:48
Conrad Miller
genau! voll deiner meinung-
01.10.2008 12:17
Gutdeutsch Franz
alles gehört gewertet sonst ist es keine Rangliste-
01.10.2008 16:22
Oliver Njari
wir haben das sicher alle nur falsch bzw garnicht verstanden und sollten uns nocheinmal die Ranglistenordnung durchlesen...-
03.10.2008 09:20
Helmut Jäger
Scheinbar ist das Thema für den Vorstand zu heikel, leider wird es mit Ignoranz behandelt!!
Auch eine Möglichkeit, mit den Mitgliedern und Sportlern umzugehen!
Ob es die richtige ist??-
03.10.2008 14:28
Heinz Strelec
Lieber Sportfreund,
ich glaube, es ist ein wenig übertrieben, von Ignoranz zu sprechen - in dieser Rubrik hat es in den letzten Tagen ja wohl einige Wortmeldungen aus der VL gegeben. Und zu glauben, auf Zuruf einiger Gegenstimmen (ganz einheitlich ist die Meinung ja nicht) sofort eine Änderung durchzuführen, ist vielleicht ein wenig vermessen.
Die Meinung in dieser Causa wird jedenfalls weiter ausgelotet, ggf. scheuen wir uns auch nicht, in der MV eine demokratische Entscheidung herbeizuführen. So sieht unserer Ansicht nach die Zusammenarbeit einer Verbandsführung mit seinen Mitgliedern aus.
lg, Heinz Strelec-
04.10.2008 17:09
Helmut Jäger
Hallo Heinz!
Wie ich schon in einer meiner vorigen Kommentare geschrieben habe, ich überzeichne manchmal oder übertreibe, damit ich dem ganzen Thema mehr Ausdruck verleihen kann.
Wo Du Dich aber nicht verschliessen kannst, ist die Tatsache, dass (ausser den Verbandsmitgliedern) 7 Meinungen gegen die ausgeübte Regelung der internen Nichtwertung vertreten sind, im gegensatz zu einer einzigen anderen Meinung. Und was ich mir gewünscht hätte, ist ein Kommentar von Dieter Baurecht, in dem er mitteilt, dass aufgrund der Mehrheitsmeinung im Verband zumindest nochmals diskutiert wird.
Denn wie auch in der Politik wird die Regierung (Verbandsführung) von den Mitgliedern getragen und nicht umgekehrt!-
05.10.2008 02:16
Dieter Baurecht
Ich antworte gerne auf sachliche Fragen:
Ja es wird intern weiter diskutiert.
Meine Argumente für die Regelung und gegen die angeführten Argumente habe ich ja auch angeführt.
Wenn wir uns aber nächtelang - unter anderem - mit der Eingabe von Spielen und der Weiterentwicklung der Abfragen beschäftigen, habe ich keine Lust mehr dann auch noch auf rein polemische und provozierende Bemerkungen einzugehen.
Sorry-
06.10.2008 09:17
Helmut Jäger
Hier geht es aber nicht um die persönliche Meinung, sondern um eine Mehrheitsfindung zu einem Thema, das alle betrifft.
Und es ist schön zu hören, daß im Verband weiterdiskutiert wird. Hoffentlich ändert sich hier etwas!
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29.09.2008 14:04
Conrad Miller
Ich weiß, dass man Plus- und Minuspunkte bekommen kann und man dadurch keinen zwingenden Nachteil hat. Ich hatte jetzt 2 Meisterschaftsspiele in Folge, die nicht für die RL zählen - eine unvollständige RL, wie bereits erwähnt. Sonst ist die neue RL ja ganz in Ordnung, doch das sollte geändert werden.
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15.09.2008 22:41
Oliver Njari
aus welchem Grund werden interne Duelle nicht gewertet?-
16.09.2008 10:21
Dieter Baurecht
Das war im Prinzip mein Wunsch, da leider nach wie vor interne Partien häufig geschrieben werden (auch in den unteren Klassen, in denen eine Kontrolle nahezu ausgeschlossen ist).
In der Verbandsleitung hat es dazu allerdings unterschiedliche Meinungen gegeben, die Mehrheit war dann aber dafür.
Im Prinzip führen bei regelmäßig spielenden Spielern nicht gewerteten Spiele in der Rangliste zu keinem Nachteil, falsche Ergebnisse können aber zumindest kurzfristig zu einer Verzerrung führen.-
16.09.2008 10:43
Oliver Njari
Du kannst in der Praxis aber weder vereinsinterne, noch vereinsübergreifende Absprachen bzw Schreibereien verhindern. Ganz egal, ob mit oder ohne einem anwesenden Schiedsrichter - es gibt einfach keine Möglichkeit.
Wenn 2 Mannschaften ein bestimmtes Ergebnis haben wollen,dann schaffen sie das auch - wie zB immerwieder im Abstiegskampf der Landesliga
recht gut zu beobachten...-
16.09.2008 11:39
Dieter Baurecht
Ist klar, steht aber nicht im Widerspruch zum Zweck der Maßnahme.
Wir versuchen Dinge zu verbessern, dass wir es nicht immer optimal und jedem Recht machen können liegt auf der Hand.-
19.09.2008 15:37
Erich Mauerböck
Bietet nicht gerade das System die Chance, das Schreiben zurückzudrängen? Wenn auch interne Partien zählen, dann überlegt sich der bessere vielleicht eher, die Partie abzuschenken, weil er sonst viele Punkte verliert. Daher müssen diese Partien geradezu zählen!-
22.09.2008 16:03
Gutdeutsch
also ich bin auch dafür das interne Spiele zählen sollten!
ist mit Sicherheit im Sinne des Sports!
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Auf der Seite Ranglistenordnung steht nichts vom Nachwuchs, dafür sind die Herren 2x drin.
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21.09.2008 16:38
Dieter Baurecht
Danke für den Hinweis, der Fehler wurde behoben.
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Die Ergebnisse der 1. Serie der Nachwuchs-Superliga (Steiermark) wurden an die Rangliste übertragen.
Danke Max und Mathias für die Eingabe von mehr als 1200 Spielen ... -
Meisterschaft & Cup > Zentrale Meisterschaften > Auslosungen
-) Auslosung U18 (Jugend) weiblich veröffentlicht
-) Auslosung U13 (Schüler) weiblich veröffentlicht
-) Gruppeneinteilung für U11 (Mini) aktualisiert. Nachnennung ZIER2 -
Rahmenzeitplan und Gruppeneinteilung für das 1. Nachwuchs-Ranglistenturnier findet man unter >> Nachwuchs > Nachwuchs-Ranglistenturniere
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Wann werden die Cup Auslosungen veröffentlicht?
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Marcel Petry